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标题: 世贸组织对美进行第 15 次贸易政策审议，商务部称已向美方 ... [打印本页]

作者: 君毅 时间: 2022-12-30 19:05
标题: 世贸组织对美进行第 15 次贸易政策审议，商务部称已向美方 ...
有记者问：据悉，当地时间12月14日、16日，世贸组织对美国第15次贸易政策审议在瑞士日内瓦举行。能否介绍一下此次对美审议的基本情况？美近期出台了多项打压、遏制中国发展的经贸政策，中方在审议中对此如何表达关注？
商务部世贸司负责人答，贸易政策审议是与谈判和争端解决机制并列的世贸组织三大功能之一，是世贸组织成员行使权利、表达经贸关注的重要平台，在确保成员贸易政策透明度、监督成员履行世贸组织规则和承诺方面发挥着重要作用。
此次审议是时隔4年世贸组织成员对美国贸易政策的全面集体评议，各方高度关注。会上共有65个成员发言。其中，中国常驻世贸组织代表、特命全权大使李成钢在审议会议上代表中方发言。欧盟、韩国、日本、加拿大、新西兰、巴西、南非、土耳其等成员也在发言中就美相关贸易政策措施对多边贸易体制的系统性影响表达了关注。同时，世贸组织32个成员向美方提出超过2000个书面问题，涉及美近期出台的《通胀削减法》《芯片和科学法》及其相关措施与世贸组织规则一致性、美政府采购政策、泛化国家安全等。世贸组织成员对美国经贸政策的审议关注是有一定共性的。根据规则，美方有义务对有关问题作出书面答复。
审议中，中方发言列举了美出台大规模歧视性补贴政策、依据“301条款”单边加征大规模高关税、滥用出口管制措施等单边主义和保护主义做法，指出美背离多边贸易体制，违背经济规律和市场规则，影响全球产业链供应链稳定。同时，按照世贸组织规则，中方已分两批向美方提出312个书面问题，主动表达关注，反映企业诉求。

作者: 条纹马 时间: 2022-12-30 19:05
谢邀，正好一直有关注这块，可以详细说说我的理解。
先说一下背景。
世贸组织会对所有成员的贸易规则完成情况每两年进行一次审查（Trade Policy Review），上一次大规模审查已经是2018年左右了，2020年那次因为新冠疫情影响延后到了去年和今年集中进行。
这种审查与其说是审查，不如说是讨论和辩论，因为审查不过关也并不会对你有什么损失，顶多就是被人骂得多面子上挂不住罢了，但大国们什么时候在乎过面子呢？
而且理论上来说呢，你贸易对象和贸易额越多、顺差越大，你被人投诉的概率就更高。比如去年我国的TPR被1700多个问题“咨询”，今年美国的TPR则是超过了2000个问题。

这次美国被“咨询”最多的是两类问题：
1、美国从对华贸易战、对欧盟钢铁战到现在的通胀缩减法案，难道不是最典型的贸易保护主义吗？准备怎么改？
2、美国强行阻止世贸组织争端解决机制（Dispute Settlement Body）对上诉机构（Appellate Body）的法官任命，导致世贸组织上诉机构瘫痪，准备怎么解决？
这俩问题其实从2018年问到现在了。
而美国这次派出的团队用的逻辑话术仍然是2018年莱特西泽时期留下的那一批，具体就是：
1、美国目前所有的贸易政策都不是贸易保护主义，而是“国家安全考虑出发”，世贸组织没权利对美国的国家安全进行干涉；
2、DSB和AB都不合理，速度太慢，而且会出现“判罚先例（precedent）”，对美国不公平。
顺便一提，提出这套逻辑的莱特西泽就是80年代强迫德国日本签订广场协议那位。

其实美国这两个理由都站不住脚。
对于国家安全角度，世贸组织在替代关贸总协定的时候的确提出了新的国安问题解决机制，也就是“影响到最基本国家安全”的规则，是可以不遵守或者协商的。
但问题是，美国无限扩大化了国家安全的范围。贸易逆差，是国家安全；工人就业，是国家安全；钢铁价格，是国家安全；甚至出口商品的中国公司有没有党组织都是国家安全。
这就让所有谈判失去意义了，因为只要对美国不利的，就都是国家安全。

而对于上诉法庭AB有判罚先例，就更可笑了。美国的意思就是，如果美国对中国的反倾销判罚有了结果，哪怕是有利于美国的、也不能作为先例，因为下一次中国可能就用同样的理由去反制美国。
这一点新的贸易代表戴琪表达的更明确：WTO是要“协商解决问题的地方”，而不能成为“打官司的地方”。
这里面还有更无赖的一点。
美国希望世贸组织争端解决机制进行改革，大家说好，那我们就改革，那你希望怎么改？
美国说，我不知道，保持开放，你们自己说；
欧盟和我国都给了解决方案，美国说，不好，这方案不公平；
大家说，怎么算公平呢？
美国说，不知道，保持开放。
这么一来二去，让AB的重启遥遥无期。

其实很多人都觉得奇怪，美国明明就是世贸组织AB机构的最大赢家，历史上针对中国的AB上诉里，美国发起的23起胜诉了20起、3起在流程；中国发起15起里中国只赢了6起，其他仍然是美国赢。
这么赢麻了的状态，为什么还不满意？
其实最简单的结果就是，这种机制仍然限制住了美国的“自由”。
美国希望不仅能赢、还能赢得快，现在平均28个月的判罚周期太久了，我28天都够出一个新的301调查了；
美国希望不仅能赢，还希望这个赢的结果未来不要限制我，也就是我上面所说的“不要判罚先例”；
其实这也已经成了两党共识。第一个组织AB机构法官任命的人不是特朗普，而是2016年的奥巴马；拜登上台后也并没有重启任命，而是继续扯皮。

WTO，大概真的已经死了。

作者: 大道无边指天划地 时间: 2022-12-30 19:06
14日，世贸组织在日内瓦举行会议，对美国进行第15次贸易政策审议。包括中国、欧盟、俄罗斯在内的等多个成员对美国坚持“美国优先”、罔顾多边贸易规则、实施单边主义、推动“脱钩”“断链”、扰乱全球产业链的做法提出批评。
发言人汪文斌表示，美国一方面高呼公平竞争，另一方面通过大规模歧视性补贴帮助本国产业获取竞争优势，有关出口管制措施在偏离国际社会广泛认同的轨道上越走越远。美国拒不执行大量已经生效的争端解决裁决，继续依据其国内法特别是所谓的“301条款”加征单边大规模高关税，挑动“脱钩”“断链”“友岸外包”，还滥用“长臂管辖”，胁迫其他世贸成员遵守美国内法。
值得注意的是，以欧盟为代表，包括加拿大、新西兰等国都直接在会上点名美国《通胀削减法案》，批评该法案给多边贸易体系带来挑战。欧盟常驻世贸组织大使马查多在本次会上再次强调，美国贸易政策有内顾倾向，《通胀削减法案》违反世贸组织相关规定。
《通胀削减法案》被认为是拜登政府上台以来的一大政绩。该法案通过向气候和新能源汽车业等美国关键部门生产商提供大量补贴，而该法案提供的许多慷慨补贴使竞争环境向有利于汽车生产等关键行业的美国生产商倾斜，也让各国的不满达到了极点。首当其冲的便是欧洲。欧洲是最早布局新能源领域地区，也是相关技术储备最多经济体，北美则是其海外的关键市场之一。
自上月以来，欧盟多个成员国负责对外贸易的高级官员都公开发表不满。据外媒报道，法国经济和财政部长布鲁诺·勒梅尔认为法案将构成欧盟企业的重大威胁，并称欧洲应采取同样的做法对抗美国。此外，德国副总理哈贝克的发声亦颇为强硬，他指出，欧盟需要做好与美国的贸易冲突的准备。
中国社会科学院美国研究所助理研究员杨水清在接受直新闻采访时表示，对于企业而言，如果不是在法案规定的北美地区，就得逐步地把供应商给调整过来，所以对于非北美地区的企业是非常不公平的，因为美国政府在用一种产业补贴的方式来迫使企业选边站。这也是为什么欧盟反对这个法案的原因。
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作者: 黑客上校 时间: 2022-12-30 19:07
世贸组织的上一级元素是什么？

抱歉不是大家一块坐下来弄的圆桌，甚至并不公平，比如之前的“阿湾”说：有人欺负我农业歧视，好！最后世贸组织一查这个人背后是美国，结果世贸的裁判长都是美国指认或者委派，所以最后的结局就是不了了之，人家不是不公平，是人家根本不委派裁判长来处理这件事。
你说这是大家的世贸么？不是的，那是大漂亮的世贸组织。你在他的规定下做事，欲加之罪何患无辞。而他只要达到他的利益就行，你的死活他无所谓。
顺势而为

机会是时代赋予我们的，有些机会转瞬即逝，是否能把握这种天时，是不是在韬光养晦后看那双发现的眼睛。生于忧患死于安乐，机会都是留给有准备“人”的
阿中现在是不是有能力抵抗漂亮的层层阻击，我只能说过去他没输过，至于对手它也从来没见过这么大个和让他紧密相连的。最终走向握手还是继续对抗由未可知。
现在的外部情况

阿东现在试图和我们RMB石油以物换物的结算，比如你给她做基建，它给你原油！
而世界的格局来自于：美元石油结算造成的大量美元结算后无处可去的情况，随后中东财富不得不进入华尔街推升了资本市场！这条路我们能不能复制呢？反正贸易协议我们签了，往后看吧。
最后说一嘴如果上述摆平：人民币将进入长期升值通道：
1、虽对出口不利，有利于进口可以买到更多的资源，但降低了贸易顺差，净出口这驾经济马车会受到影响。
2、有利于外资流入，造成国内流动性充裕，中国A股将长期加速向上。

作者: 马浩宁 时间: 2022-12-30 19:07
有啥用我记得wto中国起诉成功了但没人执行谁敢对美国执行强制措施？结果就是 wto失去了权利

作者: 奥斯卡垂钓园 时间: 2022-12-30 19:08
在这个问题下，我并不想讨论中美贸易孰是孰非，如果把问题引向对错这个角度，只会陷入既无休止又无意义的长篇论战。在这个问题下，我想着重聊一聊美国对华贸易态度的变化。
无巧不成书，上周，一位美国议员也同样谈及了中美贸易、WTO，那位议员的说法我大致给你们引用一下（某些部分有删改）：

某国方面在遵守WTO规则方面有多么不在意和漫不经心。然而，还是有人认为将某国纳入国际商业机构后将带来一波波的改革和进步。我们这样做的结果就是美国企业及他们在美国政府里的支持者、还有我们政府都给了某国一张空白支票，让大型企业从某国的某些行为行为中繁荣发展，使美国小企业和工人处于不利地位。
世界亲眼目睹了这条道路的失败，当我们重新回顾过去二十年，某些做法并不能改善贸易关系。

重申一下，我并不想讨论这段话对错，我只是想从这段话研究美国对华贸易的态度。
如果放在五六年前，相信不少人都会认为说这话的议员，必定是个共和党的川粉MAGA，America First的味太冲了。然而上周说这话的是谁呢？却是天天喷川普的Nancy，没错，就是那个民主党的Nancy，和各位算是老熟人了。
说起二十年前，我还能找到当年另一位民主党议员的只言片语，与Nancy如今的言论形成了鲜明对比：

美国欢迎一个繁荣、一体化的中国在全球舞台上崛起，因为我们期待这将会是一个遵守规则的中国
一个崛起的中国，不仅对中国来说，而且对于美国乃至世界来说，都是一个积极的发展
继续推进谨慎接触的过程，旨在鼓励中国发展成为国际社会富有成效、负责任的成员

不妨再猜猜，当年这些话是谁说的？说这话的更是当今的重量级。
想当年2007、2008，东南小岛的TSMC还在起诉SMIC侵犯专利，然而当时，反倒是美国在支持大陆的半导体产业，IBM把当时最先进的45nm Bulk COMS授权给了SMIC，Intel的第一个亚洲Fab也选址落户大连。一路走来，SMIC上了实体名单，Intel也把大连Fab卖了，不得不说结局令人唏嘘。
我发现很多网友非常反感“反思”这个词，以前也常有人在我评论区调侃反思。不过，我倒是觉得他们说得很对，每个人都有思考的权利，没人能强制别人反思。但同理，也没人能阻止别人反思。
现在，最戏剧性的一幕发生了，国内网友调侃了这么长时间反思，没想到大洋彼岸的拜登却开始带头反思了。显然，现在拜登认为他自己才是从二十年几前就开始犯错的那个人，属实是一切责任全在美方，拜登现在要“痛改前非”了。
这几年，年年都堪称是美国两党的集体反思年。先是共和党这边，川普把小布什的对华贸易政策彻底反思了一通。紧接着民主党这边，拜登也把二十几年前的自己也给反思了。
2020年竞选的时候，共和党选战的一大“卖点”就是拜登通中。当时共和党的竞选广告和文章都在聚焦拜登在参议院外交委员会的任职经历。共和党媒体宣称，拜登当年积极推动美国为对华贸易开绿灯是卖国行为。
时过境迁，连拜登都开始摆烂了，还指望未来美国有谁能给中美贸易问题灭火吗？也别整这些十万个为什么，以后每周的坏消息少一点都算是好消息了。
<hr/>评论区有人质疑IBM授权以及2008年的45nm算什么水平。首先，IBM授权SMIC这种老新闻你自己用搜索引擎就可以验真伪，不必再来问我。其次，2008年Intel代号Penryn的45nm制程CPU才开始大规模铺货，2008年的45nm不算先进制程算什么？

作者: 邀月一醉 时间: 2022-12-30 19:08
美国现在不就是在学中国么。当别人学习你的套路时，你就受不了了？

作者: 兔子先森 时间: 2022-12-30 19:09
拜登：“完了，我成拿破仑了”

作者: 妈妈 时间: 2022-12-30 19:09
世贸组织算个球，有几个师？美国人当年TPP就是本着架空世贸组织、另起炉灶自己建个小群的目的。

别说世贸组织了，就是联合国也不被美国人当回事，当年攻打伊拉克就是绕过联合国安理会决议发动的，到现在还拖欠着联合国多年的会费呢。

蓝星警察需要什么规矩束手束脚，自己就是王法。

作者: 刘玉春 时间: 2022-12-30 19:10
这事前几年不就闹过了吗？本来是批评美弟的，结果被美弟成功开成了南斯拉夫的批斗大会，特别印度代表猛烈炮轰南斯拉夫的产业补贴政策。当然，这种事，国内是不会报道的。
这事能有什么结果？美弟有补贴芯片产业，南斯拉夫没补贴芯片产业，没补贴新能源产业？美弟到时候还说是你挑起事端的呢。再说，如果大家都不补贴，谁吃亏？
还有，自己想想补贴芯片、新能源，搞国家安全。美弟为啥选择这些领域？这都是相向而行，抄作业啊。所以说，怎么解释，美弟早就考虑好了。想凭这个斗倒美弟，其结果多半又是引火烧身。

作者: 柒歲就狠帅 时间: 2022-12-30 19:10
美国的贸易政策和泛安全化受到越来越多的国家指责，32个成员提出了2000个问题，平均每家提出了60个问题。可见遭遇不公平对待的国家真不少。美国这是犯了众怒啊。
中国向美国提出了312个书面问题，是提出问题最多的国家，也是受到打压最多的国家之一。
美国向来不把国际组织放在眼里，特朗普时期还曾经威胁要退出世贸组织。为阻止世贸组织对美国的案件作出判决，华盛顿还曾经阻止世贸组织上诉机构任命新法官，上诉机构应有七位法官，到2019年年底时或只剩一位。已经不能审案了。
可见，美国自己有多理亏，才会干出这种下三滥的事情。
这次对美国的审理时机不错，中国是受到最多不公平待遇的国家，自然全力以赴。美国的盟友欧盟也对美国的《通胀削减法》极为不满，一度准备开启贸易战。《芯片和科学法》也涉及了多国的产品出口。
这些霸道的做法根本就不符合世贸组织的规则，可要美国服从世卫组织的判决也难。但至少可以在国际上彰显出美国才是最不遵守规则的，美国的所谓“以规则为基础”也就不灵光了。
包括欧盟和广大发展中国家都对美国的贸易政策不满，都直接要求美国回应。可以看到美国的贸易政策有多不得人心，美国的泛化国家安全、贸易政策政治化已经成为世界贸易的一大毒瘤。

作者: 简米 时间: 2022-12-30 19:10
可以说，美国搞的《通胀削减法》和《芯片和科学法》，意图保护自己国家的“新能源汽车”与“芯片半导体”产业。
但也很明显的违背了“世界贸易组织”的共同原则，单边主义、滥征关税，背离多边贸易体制，违背经济规律和市场规则，影响全球产业链供应链稳定。
1、我是支持中国等国家，在世贸组织框架下，与美国斗争的。
2、最好逼迫着美国，退出这些国际组织，就像特朗普时代那样。

作者: 好点子 时间: 2022-12-30 19:11
对美帝进行全面经济制裁！不得进口任何美帝商品！

作者: 磊小弟 时间: 2022-12-30 19:11
哈耶克肯定没想到有一天美国居然会变成他最痛恨的那个肆意破坏自由市场的极权国家。

作者: 蒿远强 时间: 2022-12-30 19:12
把生意做成了政治

作者: 蓅煋 时间: 2022-12-30 19:13
但愿不是走过场，老米的霸道行径早已为世人所不耻，西方等国也深受其害，得道多助，失道寡助，最终没有好下场。

作者: 别跟我杠 时间: 2022-12-30 19:14
劳动法.jpg

作者: 谭家全 时间: 2022-12-30 19:14
脱钩吧，美债还钱，美元换金块，放弃幻想
世贸只是走个形式，这只是胡萝卜的一部分

作者: 老六九弓长众 时间: 2022-12-30 19:15
2021年全球贸易创下历史最高纪录，达到约28.5万亿美元，比2020年增长了25%，比2019年增长了13%。去年四季度全球贸易加速增长，商品贸易仍然强劲，服务贸易也恢复到疫情前水平。四季度发展中国家的贸易表现好于发达国家。相比之下，以美元计价，我国进出口规模达到了6.05万亿美元，增长30%。
2022年上半年，全球货物出口总值估计为12.38万亿美元，比上年同期增长18.8%，三年平均增长10.1%。分季度看，一季度全球货物出口总值为6.01万亿美元，同比增长20.7%，二季度全球货物出口总值为6.37万亿美元，同比增长17.1%。我国的增长率大概是10.3%。
2022年上半年，经合组织成员合计货物出口总值为6.84万亿美元，同比增长14.3%。
增长速度的高低分析起来比较复杂，2021年高速增长主要是两个原因：一个是2021年，世界贸易受疫情影响较大，而我国受疫情影响不大。第二个原因是全球通货膨胀，世界货币大幅度贬值，导致贸易额大幅度增长。
2022年世界疫情正常化，而我国有反复，对我国出口影响比较大。再一个就是2021年的高基数影响，看起来我国出口增长不大，但在这个高基数下，有增长就已经不容易了。
问题在哪里呢？就是相对速度。2022年，全球贸易仍然保持高速增长，而我国相比之下，已经大幅度下降，甚至到年底已经是负增长了。这个现象应该说非常严重。因为我国一直都是世界贸易的主要增长力，从速度上看一直是高于经合组织的。而经合组织是一直低于发展中国家的速度的。现在情况反过来了，经合组织的速度高于中国，而全球速度仍然高于经合组织。这可以说是一个历史性的反转，如果明年不能扭转这个局面，那么我国在世界经济中的地位就预示着走下坡路了。
从原因上看，外部方面主要就是美国的去中国化政策，导致全球经济和贸易布局的大调整，东南亚、南亚在全球经济中的地位上升，并意图取代中国的地位。
因此，向美国提出交涉，是必然之举。有没有效果，还要观察。

作者: 戈壁大漠 时间: 2022-12-30 19:15
讲真，真的需要精细研究对美国的反制裁手段的。
美国两党如今最大的共识，就是围堵打压中国。所以，制裁品类，企业的名单目录只会越来越长，越来越严。
尤其是在科技，专利，技术这类高附加值的上面，一定会越来越严越来越利己。
所以，必须反制，否则就美国就会更加肆无忌惮，没有底线。
全方位落后是共识。但肯定还是能有一些力所能及的反制。这就需要专家们不要把精力放在舔上，真的需要精细研究各种进口出口的商品，哪些能反制美国。
比如芯片，我们产能还行，制程大于等于32nm的那些进口芯片，完全就可以高关税。让大陆生产的那些需要用到的这些芯片的产品，芯片转向在国内采购，国产化替代。以打击欧美的芯片业，让他们去施压欧美政府。
我们制程前进一步，关税就收紧一步，我们也可以步步施压。

作者: 优饰格曼曼 时间: 2022-12-30 19:15
说明中国商务部还是有正常人的。
改革开放这么多年了，我们很多人的头脑还没有融入到西方贸易体系，流程和法律。还老是抱着中国人的诚信去看待贸易规则。老是吃亏还被人说不遵守规则，不走流程。
西方发达国家的中上层几乎都是法律出身，要学会用法律的方式和他们交流，而不是一厢情愿的诚信。吃亏了还要被嘲笑。
讲个例子，前几年中国一直在世贸起诉欧盟不给中国市场经济地位，弄得欧盟很被动。然后某天莫名其妙撤诉了。再然后中欧投资协议就被否了。把抽别人脸的巴掌硬生生抽到自己脸上。

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